Hallo zusammen,

mich würde mal interessieren was die Tankstellen und Supermärkte für Rahmenverträge haben um bei Produkten mit sehr geringer Marge ihre Gebühren amortisieren zu können.

Ich habe bei mir im Geschäft seit über 15 Jahren ein EC Gerät, seit 4 Jahren ist hiermit auch kontaktlose Zahlung auch per Handy möglich. Der Anteil an Kartenzahlung beträgt mittlerweile über ein Drittel meines Gesamtumsatzes, in manchen Monaten sogar 40% - gesamte Kosten dafür incl. Gerätemiete über Ilo Profit und laufende Gebühren etwa 70-80 € im Monat. Ich möchte es nicht missen und bin sehr froh mich damals dafür entschieden zu haben. Ich habe auch dem Kunden gegenüber kein "Mindesumsatz für Kartenzahlung".

In letzter Zeit kommen aber vermehrt junge Kunden die es gewohnt sind mit Visa-/Mastercard überall alles bezahlen zu können, was ich bisher (aus Kostengründen) ablehne bzw. auch nicht auf dem Terminal freigeschalten habe, da die Gebühren hier ja um ein vielfaches höher sind.
Jetzt gibt es natürlich Kritiker die sagen "wer eine Visa Karte hat hat immer auch eine EC-Karte" - das stimmt, aber hat er sie auch dabei? Gerade durch die Wallet Funktionen Apple und Google Pay haben immer mehr Junge nur ihr Smartphone dabei. Solange dort eine EC-Karte hinterlegt ist funktioniert das ja, aber die meissten Banken bieten eben das nicht an, es können dann nur virtuelle Visa-/Mastercards hinterlegt werden.
Und einige Banken treiben es jetzt noch auf die Spitze, bieten ein "kostenloses" Girokonto an, d.h. es fällt keine Grundgebühr an, aber jeder Einsatz der EC Karte kostet 25 Cent Gebühr, was die Kunden dann natürlich dazu treibt lieber mit Visa bezahlen zu wollen um die Gebühr zu sparen.

Mein Geschäft ist in einer Großstadt, da mag diese Entwicklung sicherlich etwas extremer sein, aber ich frage mich wie das in den Tankstellen und Rewe Märkten funktioniert.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen dass die Rahmenverträge mit den Kreditkartenunternehmen aufgrund der hohen Umsatzvolumina soviel besser sind dass es sich lohnt.
Ich kann hier in jeder Shell Tankstelle oder im Rewe Markt eine Paysafe Karte, ein Amazon Gutschein (1,8-2% Marge) oder auch Lotto mit der American Express Karte bezahlen.
Ist für mich nicht nachvollziehbar wie sich das rechnen soll.

Viele Grüße

Bei den großen Unternehmen hat Bargeld aber auch andere Kosten, weil es von einem Geldtransportunternehmen abgeholt wird, während wir noch selber zur Bank laufen.

taboe

Und das nennt sich bei den ganzen Ketten auch Mischkalkulation.

Bei den Ketten kann ich das ja noch nachvollziehen, das die bessere Konditionen aufgrund ihrer Größe haben.
Aber wie der Bäcker nebenan das macht, wo man ein Brötchen schon mit Karte bezahlen kann, ist mir schleierhaft.
Die Ganzen EC-Gebührne fressen mir auch langsam die Haare vom Kopf. Zumal wir bei den Festpreisartikeln die Kosten ja noch nicht mal umlegen können.
Ist mir auch ein Rätsel wie das in anderen Ländern (z.B. Schweden, China, etc. ) funktioniert, die ja nur noch Plastikgeld haben.

Wahrscheinlich verdient der Bäcker an einem Brötchen soviel wie wir an einem 8 € Lottoschein.
Meine Erfahrung mit EC-Gebühren: Sind in den letzten Jahren deutlich gesunken. Am wichtigsten ist das zentrale Clearing, denn sonst sind die zusätzlichen Bankgebühren am teuersten.
Ich nehme EC inzwischen ab 5 €, darunter normalerweise nicht.
Kreditkarten gehen schon wegen den deutlich höheren Gebühren gar nicht, ACHTUNG: Lotto-Einsätze dürfen eh nicht mit Kreditkarte bezahlt werden.

AW

Zitat von aw27 im Beitrag #5

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Kreditkarten gehen schon wegen den deutlich höheren Gebühren gar nicht,

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Zitat von aw27 im Beitrag #5

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ACHTUNG: Lotto-Einsätze dürfen eh nicht mit Kreditkarte bezahlt werden.

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Zitat von aw27 im Beitrag #5

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Meine Erfahrung mit EC-Gebühren: Sind in den letzten Jahren deutlich gesunken. Am wichtigsten ist das zentrale Clearing, denn sonst sind die zusätzlichen Bankgebühren am teuersten.
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AW

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Ok, vielleicht hatte ich früher nicht so tolle Verträge.
Auf jeden Fall sind 2ct Clearingkosten je Transaktion besser als 7ct Kosten bei der Bank.
Ich habe insg. 3 Verträge, beim ersten 5,9ct Gebühren, bei den anderen zweien 0,045% vom Umsatz, was bei mir ca. 1,5ct je Transaktion bedeutet. Dies ist allerdings mit Monatspauschalen erkauft (16,90 beim zweiten und 39,90 beim dritten Vertrag im Vergleich zu 10,00 + 8,34 beim ersten Vertrag, welcher also deutlich ungünstiger ist).

Alle Verträge sind günstiger als ihre Vorgänger.

AW

An Janniman:

Sorry, habe deinen Beitrag eben überblättert.

Da ihr Lotto über Kreditkarte verkaufen dürft ist das natürlich eine Überlegung wert, bei uns in BaWü müsste man zu sehr aufpassen, könnte das den Kunden auch nur schwer vermitteln, warum das eine per Kreditkarte geht, Lotto aber nicht. Geld offiziell auszuzahlen: Die Vertragskonditionen hab ich damals als ziemlich teuer empfunden, bzw. war beim einen Anbieter nicht möglich.
Geldabgabe ohne gleichzeitigen Verkauf ist eh nicht erlaubt, Gebühren dafür nehmen meiner Meinung nach schon gar nicht. Das sind Bankgeschäfte, für die wir nie und nimmer eine Lizenz bekommen.
Wollte das eigentlich auch machen, hätte gerne auch eine Gebühr bei kleinen Beträgen erhoben, geht aber rechtlich nicht.
Inoffiziell ist mir zu heikel.

AW

Das mit den Gebühren bei Barauszahlung wäre auch meine Frage gewesen.
Kann mir nicht vorstellen, dass das zulässig ist.

taboe

aw27, ich bin auch aus BW - genau genommen aus Stuttgart, und du kannst hier in jeder Tankstelle Lotto und Rubbellose mit Kreditkarte bezahlen, auch mit American Express.
Habe es selbst schon mehrfach getestet. Ich weiss auch dass Lotto es eigentlich untersagt, allgemein die Kartenzahlung und Einzahlung auf separates Konto fordert bzw. wünscht. Die Realität sieht aber anders aus, ich kenne keinen Händler mehr der die Lotto Umsätze nicht in die normalen Umsätze mit einfliessen lässt, und dann wöchentlich die Abrechnungssumme aufs Lottokonto überträgt. Somit ist Kartenzahlung gar kein Problem mehr.

Ich habe seit 2 Jahren nicht mal mehr ein separates Lotto "Treuhandkonto" was ja immer soo unheimlich wichtig war. Lotto bucht ganz regulär von meinem Geschäftskonto ab und ich spare mir die Kontoführungsgebühren für das zusätzliche Konto.

Zitat Janniman: Ich möchte den Umsatz per Kreditkarte nicht mehr missen.
Bei mir nehme ich erst ab 10.- die Karte, egal welche Karte. Einzige Ausnahme ist American Express, die nehme ich nicht und keinen Geldchip.
Ich mache da aber immer auch Ausnahmen, weil die Zehn-Euro-Grenze nur wegen Tabakwaren, Losen und Lotto gesetzt ist. Bei 7.- Euro Getränken bin auch ich dabei.


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Bleibt bei Dir noch etwas hängen wenn ein Kunde eine 10 € Paysafe Karte mit Visa bezahlt? Grosses Thema bei mir sind auch Fahrkarten und Briefmarken, jeweils nur mit 2% Marge vergütet und ziemlich umsatzintensiv.

Zitat von mcrap im Beitrag #12

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Bleibt bei Dir noch etwas hängen wenn ein Kunde eine 10 € Paysafe Karte mit Visa bezahlt? Grosses Thema bei mir sind auch Fahrkarten und Briefmarken, jeweils nur mit 2% Marge vergütet und ziemlich umsatzintensiv.

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mcrap: Ich war der Meinung das Glücksspiel generell nicht auf Kredit gespielt und deshalb nicht mit Kreditkarten bezahlt werden darf. Scheint aber schon seit langem nicht mehr so zu sein. Also was gelernt, danke.
Das mit dem Konto ist interessant, lt. Vertrag ist ein offenes Treuhandkonto verlangt. Übers normale Konto würde tatsächlich einiges an Kosten sparen.

Zitat von aw27 im Beitrag #14

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mcrap: Ich war der Meinung das Glücksspiel generell nicht auf Kredit gespielt und deshalb nicht mit Kreditkarten bezahlt werden darf. Scheint aber schon seit langem nicht mehr so zu sein. Also was gelernt, danke.
Das mit dem Konto ist interessant, lt. Vertrag ist ein offenes Treuhandkonto verlangt. Übers normale Konto würde tatsächlich einiges an Kosten sparen.

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Briefmarken kaufe ich seit vielen Jahren bei Dagmar Koch www.koch-briefmarken.de wenn ich mich recht erinnere kommt der Tipp sogar hier aus dem Forum 🙈2% pauschal auf alle Briefmarken, portofreier Versicherter Versand ab 300€. Ich bestelle meist alle 4-6 Wochen für 1000€ - gerade in der Vorweihnachtszeit freuen sich die Kunden wenn sie die Marken zu den Weihnachtskarten gleich mit kaufen können.
Ich habe aber auch gewerbliche Kunden wie Handwerker etc. die gerne gleich mal 100 Marken zu 80 Cent mitnehmen - sind dann auch 1,60€ Ertrag.
Aber obacht beim bestellen, heute wurde die Preiserhöhung auf 85 Cent ab 1.1.2022 bekannt gegeben, da sollte man dann schauen nicht allzu viel auf Lager zu haben.

Zitat von Lottokiosk2008 im Beitrag #15

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Zitat von aw27 im Beitrag #14

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mcrap: Ich war der Meinung das Glücksspiel generell nicht auf Kredit gespielt und deshalb nicht mit Kreditkarten bezahlt werden darf. Scheint aber schon seit langem nicht mehr so zu sein. Also was gelernt, danke.
Das mit dem Konto ist interessant, lt. Vertrag ist ein offenes Treuhandkonto verlangt. Übers normale Konto würde tatsächlich einiges an Kosten sparen.

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Aber tatsächlich nur die Grundgebühren für das Treuhandkonto, weil die Buchungen bleiben ja gleich ..
Und meiner Meinung nach wird der buchhalterische Aufwand höher ..

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Theoretisch könnte man sich ja mit folgendem Konstrukt behelfen:
Kunde kauft Ware und zahlt mit EC (Kredit)
Kunde gibt Ware zurück und erhält dafür Bargeld
Kunde spielt mit dem erhaltnen Bargeld Lotto (ohne Kredit)

Natürlich wie gesagt nicht wirklich sondern nur theoretisch.

Westlotto (NRW) hat allerding schon seit einiger Zeit die Zahlungsweise "EC" auf seinen terminals. Also sollte die Zahlung mit EC (Kredit) dort kein Problem darstellen.

taboe

Meiner Meinung nach ist eine EC-Zahlung mit Pin (oder kontaktlos) eben keine Zahlung auf Kredit. Eine ausreichende Kontodeckung wird geprüft, und bei einem höchstens wöchentlichen EC-Kassenschnitt sind dann die Zahlungen garantiert. Ich glaube auf den Kundenbankkonten wird die Wertstellung der Abbuchung auf das Kaufdatum rückdatiert auch wenn sie erst Tage später auf dem Kontoauszug erscheint.
Daher sind EC-Zahlungen (gesicherte, nicht die mit Unterschrift) in Ba-Wü schon von Anfang an für Lotto gestattet.

Die Nutzung des normalen Kontos für die Lottoabrechnungen würde bei mir ziemlich Gebühren sparen, da die Buchungsgebühr bei meinem normalen Konto nur ein Drittel von der des Lottokontos beträgt. Dafür ist natürlich die Grundgebühr höher, aber die habe ich ja auf jeden Fall. Und die Grundgebühr des Lottokontos würde entfallen.

AW

Zu den Briefmarken: Das Thema ist bei uns ein kleines rotes Tuch.
Man kann so wie mcrap rechnen, wenn man selbst hinter dem Tresen steht (und beim gleichzeitigen Verkauf einer Glückwunschkarte). Die Lohnkosten eines Angestellten sind aber nie und nimmer zu erzielen. Ich bekomme (da kleine Postfiliale) 5% Provision, bei einer 80ct Marke also 4ct. Kosten: über 30ct. Super. (Wer die 30ct nicht glaubt darf gerne mal das tolle Post-Kassensystem ausprobieren). Und ich hatte irgendwann über 80 einzelne kleine Marken täglich was zu einer unrentablen Doppelbesetzung des Geschäftes führte.
Unsere Notlösung: kein Einzelverkauf von Marken unterhalb 1,55 nur im 10er-Set. Auch nicht rentabel, aber nicht der komplette Wahnsinn. Außerdem stieg hierdurch der Prio- und Einschreibenanteil, was halbwegs ordentlich vergütet wird.
Die Post schluckt dieses Vorgehen, da sie sonst Ihren Kruscht sofort einpacken darf.

AW

Ich schaue morgen mal wie ich diesen eventuellen Nachlass Buchhaltärisch verbuchen kann. Sollte ich hier eine Lösung finden dann würde ich euch diesen Service (2% Nachlass und versandkostenfreie Lieferung per DHL) ab einen Mindestbestellwert von 300,00 € auch anbieten. Es wäre dann natürlich klasse, wenn ihr mich hier dann etwas unterstützen würdet.
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